第009章上有政策
看到宿豫市领导nong出来的规划几乎等于自己当年在鼎清区的翻版，萧宸在诧异了一下之后，又觉得可以理解。全\本/小\说/网
拍马屁也是有境界的，不会拍马屁的人是不能在华夏官场存活的，就算他萧宸这般身世，不也有不得不拍的马屁么，又何况别人？不过宿豫市这个马屁却是拍得既有水平，又有分寸。以至于萧宸明知道对方有很大的拍马屁成分，依然觉得很惬意，脸上不自觉lu出笑容来。
萧宸自豪的事情不少，但如果问萧宸最最自豪什么，那决不是生在萧家，而是他从政这些年来那一桩桩实打实的政绩。鼎清区的农业产业化，便是这些政绩中最先显lu出来的一桩。如今宿豫在这上面婉转地拍了一记巧妙的马屁，自然是挠到萧宸心里的痒处了，他再严肃，再自持，也没法不高兴。
30年前，华夏经济改革起源于农村，这是一场自下而上的自发改革。30年后，作为一个有着庞大农业人口的大国，华夏经济改革的发展和未来，依旧系于新农村建设以及正在进行的城市化进程。过往30年的农村改革提供了哪些改革智慧？华夏农村和农民问题的解决之道，究竟又在哪里？
早两天，也就是萧宸回到江东的第一天，《新华日报》专访了江东省委副书记、纪委书记萧宸。《新华日报》最早在抗日战争时期和解放战争初期（1938年1月11日－1947年2月28日）是华夏**的大型机关报，它是由周恩来等老一辈无产阶级革命家亲自创办的、华夏**第一张在全国公开发行的报纸并一直持续至1947年2月28日。《新华日报》于1949年4月在金宁复刊，1952年成为华夏**江东省委机关报，现由新华日报报业集团主办。
《新华日报》：说到改革开放，大家首先想到的是农村的联产承包责任制。但是很少有人仔细区分包产到户和包干到户的区别。对于这两个概念的差异，你能否做一些详细的解读？
萧宸：在一般人看来，土地只要到户就是了，对这两个“包”有什么区别，没有深入探究。（这）要从另外一个角度看，即人民公社为什么能取消。人民公社有两个特征：一是“一大二公”，二是“三级所有，队为基础”。这个基础是什么呢？按我们现在来看，就是一个经济核算单位。人民公社（之所以）能取消，就是说明这个核算单位可以不存在了。在包产到户的阶段，这种核算单位是没法取消的。因为（农民）承包了土地，土地上的产量要jiāo给生产队。每家每户按照承包合同，完成产量jiāo给生产队，剩下的卖了，再给每个人记工分，再给每个人分口粮。最初的包产到户，以生产队作为一个基本核算单位还是存在的。因此人民公社没办法取消。也就是说，如果到现在还是包产到户，人民公社这个体制就还会存在。
但是，包干到户就不同了。它不是（承）包土地上的产量，而是包土地上承担的公粮任务，比如一亩地承担200斤公粮，直接把这些粮jiāo到粮库，任务就算完成了。想要再生产，就jiāo一定的管理费用，剩下的产量归自己，不归生产队。从这个角度讲，在包干到户的体制下，农户自己就成了一个经营核算单位，成了一个经营主体。生产队在更多程度上承担社会管理的责任。所以，人民公社就可以取消了。
为什么到1984年以后能够撤销人民公社，建立乡镇人民政fu？基本上以过去的大队为单位形成了村民委员会。这主要是因为包干到户使农民成为经营主体，即现在讲的市场经济下的微观经营主体。这才可以把人民公社取消，这才有以后一系列与市场有关的改革。
《新华日报》：从包产到户到包干到户，这个变迁是自上而下还是自下而上的？
萧宸：是自下而上的。对于包产到户，农民不陌生。1978年以前，有过三起三落的历史。1956年、1957年，在人民公社之前，高级农业生产合作社刚开始，有一部分地方开始搞包产到户。三年困难时期，安徽搞了“责任田”，其实也是包产到户。大概是1964年、1965年，有些地方又搞过，都没搞成。这实际上体现出，人民对大锅饭这种分配方式，已经有很长时间不满意了。
而到了包干到户，尽管土地集体所有权没有改
第009章上有政策